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> 苏德战斗机王牌之比较
zwei
发表 23-Jun-2007. Saturday. 10:25
链接: #51


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QUOTE(tong0711 @ 2007年06月20日, 12:40)
不是有人说过奥马哈 海滩一个德国兵打死了3000美军
这个故事我是从800人看起来的
[right][snapback]738382[/snapback][/right]

隐含条件就是其他德军一枪未放被美国佬收割掉了
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tong0711
发表 23-Jun-2007. Saturday. 14:08
链接: #52


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QUOTE(zwei @ 2007年06月23日, 10:25)
隐含条件就是其他德军一枪未放被美国佬收割掉了
[right][snapback]739266[/snapback][/right]

还有人说过那是相当的可信.
哈德 啊
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DF41
发表 25-Aug-2007. Saturday. 09:36
链接: #53


东风41
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[转贴] 意志的武力与艺术——二战德国俾斯麦级战列舰性能解析
作者:一巴掌拍死七个

前言:
纳粹德国的武力象征之一的俾斯麦战舰,在它战沉后的六十多年里一直倍受世人赞誉,从作为敌人的英国首相到全世界大多数军迷都折服于它带来的巨大震撼,在多数海军专家心中它也是一艘优秀的战舰。但掌声和欢呼中难免会有夸大,一些军迷把俾斯麦硬推上了世界战列舰的王座(注1),使它在盛名之下其实难符,随即遭到另一部分逆反心理严重的军迷所仇视,他们聚集到一起(注2),书写各种尖酸的文字贬低这艘军舰,称之为全世界性能最糟糕的新式战列舰。这些矫枉过正、非红即黑、极端情绪化对待学术问题的态度贻害深远,现在国内的军史论坛和书籍上,但凡关于俾斯麦战舰的文字不是极度的褒扬就是极度的贬损,竟难以找到一篇适中反映实际的。笔者所以写此文,是希望通过从技术和实效上解析这条战舰,还原历史的本来面目。

。。。。。。。。省略N千字。。。。。。。。。。。。。。。。

注1:真正位居二战战列舰性能王座之上的是大和级战列舰,它拥有最强的火炮,最强的炮塔、炮座、指挥塔装甲防护,最强的舰体水平防护,最厚的舷侧装甲,最厚的弹药库舰底装甲,双层防雷过滤舱,比俾斯麦还多的水密隔舱,这一切都来源于它高达6.4万吨的标准排水量和日本设计师的不懈努力。唯一的遗憾是它诞生在一个二流的工业国家——日本,工业基础上的劣势消耗了大和级很多排水量。例如沉重的460mm主炮系统,西方列强国家可以用口径更小重量更轻的火炮达到相近的性能;MNC匀质装甲的性能如果能够达到德国Wh的水平,也就不用铺设厚达200-230mm的主水平装甲板;VH装甲如果拥有英国P1935CA的性能,舰体侧面防弹能力还将大幅度提升。而缺乏尾部主水平装甲和首尾水线装甲带等设计缺陷,归根结底也是由于工业基础的劣势造成的,安装9门460mm大炮的日本战列舰即使拥有高达6.4万吨的标排,重量分配依然捉襟见肘。但需要明确的是,种种缺憾也许让它的性能降低到西方列强国家5万吨级战列舰的水平,却没有降低到4万吨级战列舰的水平,蒙大拿和兴登堡级并没有完成,所以大和仍然是世界上最强大的战列舰。



注2:这个群体主要集中在上海的Sonicbbs论坛二战区,以反主流为荣。经常阅读他们的语言会发现其特有的逻辑:多数人都认为好所以就差;现象直观反映出好所以本质就差;多数人都不知道所以正确;举证不一定要让辩论对手或者观众中的任何一方看懂。他们把观点的天平压向了反主流的另外一个极端,拥有军迷最多的一二战德国首当其冲,自然成为这个群体的主要攻击目标。与这个群体称德国军迷为哈德、哈德门和德痴相对应,这个群体被外界称为仇德、SC人(Sonicbbs人)或者SC(苏痴),德迷与仇德是目前二战军迷界最主要的两个对立群体。
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zwei
发表 04-Sep-2007. Tuesday. 20:25
链接: #54


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QUOTE(DF41 @ 2007年08月25日, 09:36)
[转贴] 意志的武力与艺术——二战德国俾斯麦级战列舰性能解析
作者:一巴掌拍死七个

前言:
纳粹德国的武力象征之一的俾斯麦战舰,在它战沉后的六十多年里一直倍受世人赞誉,从作为敌人的英国首相到全世界大多数军迷都折服于它带来的巨大震撼,在多数海军专家心中它也是一艘优秀的战舰。但掌声和欢呼中难免会有夸大,一些军迷把俾斯麦硬推上了世界战列舰的王座(注1),使它在盛名之下其实难符,随即遭到另一部分逆反心理严重的军迷所仇视,他们聚集到一起(注2),书写各种尖酸的文字贬低这艘军舰,称之为全世界性能最糟糕的新式战列舰。这些矫枉过正、非红即黑、极端情绪化对待学术问题的态度贻害深远,现在国内的军史论坛和书籍上,但凡关于俾斯麦战舰的文字不是极度的褒扬就是极度的贬损,竟难以找到一篇适中反映实际的。笔者所以写此文,是希望通过从技术和实效上解析这条战舰,还原历史的本来面目。

。。。。。。。。省略N千字。。。。。。。。。。。。。。。。

注1:真正位居二战战列舰性能王座之上的是大和级战列舰,它拥有最强的火炮,最强的炮塔、炮座、指挥塔装甲防护,最强的舰体水平防护,最厚的舷侧装甲,最厚的弹药库舰底装甲,双层防雷过滤舱,比俾斯麦还多的水密隔舱,这一切都来源于它高达6.4万吨的标准排水量和日本设计师的不懈努力。唯一的遗憾是它诞生在一个二流的工业国家——日本,工业基础上的劣势消耗了大和级很多排水量。例如沉重的460mm主炮系统,西方列强国家可以用口径更小重量更轻的火炮达到相近的性能;MNC匀质装甲的性能如果能够达到德国Wh的水平,也就不用铺设厚达200-230mm的主水平装甲板;VH装甲如果拥有英国P1935CA的性能,舰体侧面防弹能力还将大幅度提升。而缺乏尾部主水平装甲和首尾水线装甲带等设计缺陷,归根结底也是由于工业基础的劣势造成的,安装9门460mm大炮的日本战列舰即使拥有高达6.4万吨的标排,重量分配依然捉襟见肘。但需要明确的是,种种缺憾也许让它的性能降低到西方列强国家5万吨级战列舰的水平,却没有降低到4万吨级战列舰的水平,蒙大拿和兴登堡级并没有完成,所以大和仍然是世界上最强大的战列舰。
注2:这个群体主要集中在上海的Sonicbbs论坛二战区,以反主流为荣。经常阅读他们的语言会发现其特有的逻辑:多数人都认为好所以就差;现象直观反映出好所以本质就差;多数人都不知道所以正确;举证不一定要让辩论对手或者观众中的任何一方看懂。他们把观点的天平压向了反主流的另外一个极端,拥有军迷最多的一二战德国首当其冲,自然成为这个群体的主要攻击目标。与这个群体称德国军迷为哈德、哈德门和德痴相对应,这个群体被外界称为仇德、SC人(Sonicbbs人)或者SC(苏痴),德迷与仇德是目前二战军迷界最主要的两个对立群体。

[right][snapback]765936[/snapback][/right]

可怜的巴掌啊,当年暨公爵殿之后的SC第二大娱乐明星,如今枯骨挂了,巴掌也不见了,这样的论坛少了很多乐趣,呜呜~~
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tht83
发表 04-Sep-2007. Tuesday. 22:32
链接: #55


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同意LS~枯骨死了之后我很少去二战区了……
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zwei
发表 06-Sep-2007. Thursday. 18:51
链接: #56


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QUOTE(tht83 @ 2007年09月04日, 22:32)
同意LS~枯骨死了之后我很少去二战区了……
[right][snapback]770179[/snapback][/right]

我是很想把他从坟里再挖出来的,至少人家的文笔是极为华丽的

此主题已被 zwei 在 06-Sep-2007. Thursday. 18:51 时间编辑过
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commandogao
发表 18-Oct-2007. Thursday. 10:09
链接: #57


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好贴!
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